세상속으로님의 전문성과 인성에 불만을 표하며, 강하게 비난합니다.
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세상속으로님의 전문성과 인성에 불만을 표하며, 강하게 비난합니다.
세상속으로님께서는 어떤 말을 하고싶은지 명확히 해주시기 바랍니다.
- 시스템의 부작용이 우려스러우니 개선해달라는 것입니까?
- ludorum 이라는 사람이 마음에 들지 않아 작성한 글입니까?
1.
우선 한가지 명확하게 하고 가겠습니다.
세상속으로님께서는 10년전 초보 웹개발자 수준의 기술적 지식과 경험 외에는 블록체인이나 암호 및 보안에 대해서 별다른 지식과 경험이 없으신 것 같습니다.
기본적인 공개키 / 개인키 기반의 메시지 사이닝에 대한 이해도 없으며, DPOS의 채굴 방식에 대한 기본적인 이해도 없으신 상황에서 무언가 기술적인 분석이 이루어진것처럼 이야기 하지 마십시오.
거짓 전문가를 누구보다 혐오합니다. 언론에서 많이 보이는 행태입니다. 사람을 기만하지 마십시오.
물론 중간에 키를 전송하거나 하는 악의적인 코드가 숨어있을 수 있으니 악용될 수 있다는 가정은 합리적입니다. 그러나 그 과정을 설명하는 세상속으로님께서는 글을 보면 기본적인 기술 방식조차 이해하지 못하고 계십니다.
2.
우선 원래의 주인을 알 수 없는 다이스는 영리목적의 도박이 맞습니다. 그러나 여러번 말씀드리는 바, @dicer 계정은 영리목적도 아니며, 얼마든지 돈을 돌려드리겠다고 공표되었으며, 이용자도 몇 안되는 동시에 그게 가능한 한도 이내에서만 돌아가고 있습니다.
불법 복권도 아니고, 돈을 벌어갈 수 있는 사행성 도박도 아닙니다.
다시한번 강조하지만, 법적인 지식도 없으며 전문가적인 근거를 제시하는듯한 기만행위를 그만하십시오.
3.
기술적 법적 어떤 전문적 지식이나 판단도 없는 분이 계속해서 책임질 수 없는 멘트로 관심을 끌기위한 행위를 하는 것은 바람직하지 않은 것 같습니다.
4.
단순히 이런게 문화적으로 옳지 않다 라고 말씀하실꺼면 그 부분에 대해서만 말씀하십시오. 어설픈 법적 지식과 기술 지식으로 논점을 흐리지 마시고, 본인의 의사를 명확하게 표현하시기 바랍니다.
5.
충분한 내용과 본인의 주장도 없이, 그럴듯한 스크린샷 한두개와 추측으로, 사람들의 상상력을 자극하는 방식의 글을 작성하는 것은 매우 거슬리는 행위입니다.
6.
이부분은 죄송합니다만, 본인 스스로 무엇이 문제인지 전혀 모르고 계신 상황인듯 하기에, 적습니다.
이미 다른 커뮤니티들에서도 근거가 부족한 주장들로 타인을 비방하여 퇴출되신 사례도 있는 것으로 알고 있습니다.
스스로 이러한 일들이 왜 자꾸 반복되는지 곰곰히 생각해보시기 바랍니다.
자꾸 무언가 강자와 약자, 사기꾼과 고발자, 기득권과 저항세력, 다수와 소수 이러한 프레이밍이 눈에 보입니다.
스스로 약자, 저항자, 소수 이런쪽으로만 본인을 생각하고 그 반대에 서 있는 모두를 나쁘게 판단하시는 것 같습니다.
마지막으로 다시 말씀드립니다. 상대방에 대한 어떠한 배려도 없이, 누군가를 비방하지는 마십시오. 사실에 기반한 충분한 근거를 제시하며 개선을 요구하십시오. 이미 이전에도 세상속으로님의 잘못된 행동들로 인해 곤욕을 치르신 분들이 계십니다.
이러한 요청을 반복해서 드림에도 불구하고 그저 "여러분 이사람이 나를 부족하거나 나쁜 사람으로 만듭니다!" 라고 말씀하시려면, 본인 먼저 그러한 행위들을 멈추십시오.
올바른 대화의 자세를 갖추지 않으신다면, 그저 어린아이의 징징거림 정도로만 치부하고, 무시하도록 하겠습니다.
내 문제의 답을 찾는 긴 글을 써놓고
줄여가고 요약하고 잘라내고 하다보니
이것만 남아 포스팅 해 봤습니다.
답은
머리 아닌
가슴에 있다.
그런데 이글을 그대로 댓글로 올려 봅니다.
@ludorum님의 마음 이해하나
그냥 그냥
가슴으로 녹여 내시기 바랍니다.
말씀 감사드립니다.
세상속으로님이 말씀해주신 내용도 충분히 합리적인 의심이지요.
이에 대해서 너무 공격적인 자세로만 임하시는 듯 하여 불편함을 적어보았습니다.
좀 더 발전적인 논의나 논쟁이 될 수 있는 방향으로 나아갔으면 좋겠습니다 :D
다시한번 감사합니다.
나중에 세상속으로님과 밥이나 한끼 먹으며 대화를 나눠야겠습니다.
지인의 지인 이런 사이입니다 :D
오잉? 루디님이 이런글 쓸분이 아닌데 세상속으로님의 글을 보러가봐야겠습니다. 에효~!
이해가 안가는군요...
다른의견들에 대해서 왈가왈부 할생각없습니다.. 보지도 않았고..
다만,
다이스는 불법, 사행성 도박이 아닐수있는이유는 무엇인가요..
돈을 돌려줄의향이 있다던가,
혹은 코인자체가 제도권의자산으로 인정이
안되었기 때문에 그렇다는 말을 하고자 하신다면 ..
정확하게 "단어"적인 의미로 얘기를 하고자 한다면
법적으로 고견이 있는 분이시니 근거를 올려주셨으면합니다.
그리고 왜 딴지를 걸고가는가.. 라는 질문을 한다면
인정할건 인정하고 자신을 주장을 펼쳤으면 합니다.
평정심을 잃은것이 보이고
다이스에 대한 내용은 개인의 주관적인 의견이적혀있는것이고
불법이 아니라는 의견의 해답을 얻을수가 없습니다.
(다이스가 영리목적보다는 실험의 일환이라는것은 저도 압니다.)
더불어 겸사 링크에있는 모든글들을 읽고왔습니다..
대화하는 방식을 다시배우셔야할건 ludorum님인거같습니다..
저는 ludorum님에게 다운보트를 드리겠습니다.
세상속으로님의 행보에 대해서 한번 확인해보셨으면 합니다.
자유와 책임에 대해서 전형적으로 악용하시는 분입니다.
스팀다이스에 대해서는 애초에 실험적인 용도였기에 규모도 매우 작고, 요청하시면 전부 돌려드릴 수 있다고 고지되어 있으며, 더불어 가상화폐입니다.
총액 10만원짜리 내기가 도박으로 처벌되기는 현행법상 매우 힘들며, 더불어 법의 취지도 이로인한 과도한 도박으로 인한 피해를 방지하기 위함입니다.
형법상 소급적용또한 안되지요.
저분은 그냥 기본적인 상식도 없이 비난의 목적으로만 내용을 작성하신 것 같습니다.
결국 그냥 글은 지우시고 나몰라라 하시는 행보가 그 증거라고 판단됩니다.
두분 잠시 심호흡을 하시고, 건전한 토론을 해주셨으면 합니다.
발산이 아닌 수렴해나갈 수 있는 토의가 되었으면 합니다.
세상속으로님이 글을 지우고 전혀 나몰라라 하시는걸 보니, 애초에 아무런 근거나 지식없이 꼬투리잡아서 비난해보자는것이 목적이었던 것 같습니다.
비난을 즐기시는 분이 아니라면 이런 행동은 이해가 안되네요.
발전적인 방향으로는 이야기하실 수 있는 수준의 사람이 아닌 것 같습니다.
전문성 인성 책임감 모두 부족하고 도덕성도 모자란 사람인 것 같습니다.
안녕하세요 ludorum님, 모든 반대에는 묘한 기분이 드는 건 사실입니다.
이런 상황에서 어느 한 부분만 보기도 힘든 상황인 듯 하네요.
진정성있는 두분 아니 관심있는 분들의 조언과 대화가 필요할 듯 합니다.
한 템포 쉬고 마음을 추스리셨으면 좋겠습니다.
저분의 끝맺음을 보니 진정성은 전혀 없고, 그저 비난에만 목적이 있으셨던 것 같습니다.
비난은 할 수 있겠지만 마무리가 좀 아쉬운 부분이네요.. 너무 답답해하지는 마시길 바라니다.
비난만을 위한 비난이었다는 생각에... 어이없지만, 그냥 재수가 없었네 정도로 생각하고 잊어버려야겠습니다.
다른 커뮤니티에서도 이렇게 하신적이 있는걸로 알아서, 다른 누군가가 또 희생될까 걱정은 되네요..
네 아무쪼록 잘 해결되시길 바랍니다. 스트레스 받지 마세요 건강에 해롭습니다 ㅋㅋ
예.. 너무 신경쓰지 말아야겠습니다..
결국 돌아가는 모습이 정상적이고, 긍정적인 작용이 많고, 부작용이 별로 없다면 해결될 문제이니, 행동으로 증명해야겠지요..
감사합니다.
네 ㅎㅎ 맞습니다.
저에 대한 공격외에 제 글의 내용에 대한 반박은 없습니까?
도대체 어떤 내용에 반박을 해야합니까?
비방입니까, 질문입니까, 요청입니까?
상대방이 답변할 수 있도록 분리를 좀 해주십시오.
불법적인 것들로 중고등학생을 위험에 노출시키는 고래들을 등에 업은 나쁜 놈이 하고싶으신 말씀의 전부가 아니라면, 내용을 명확하게 해주세요.
프로젝트를 전부 접으세요 라는 요청입니까?
혹은, 이런 부분들은 문제의 소지가 있으니 개선해달라는 내용입니까?
흥분하신 것 같으니 공격보다는
제 요청이 뭔지 정리해보겠습니다.
고래를 등에 업은거나, 나쁜놈을 빼고 말해봅시다.
로팀도 제가 보는 것과는 다르게 사행성이 없는 정상 서비스라고 칩시다.
제 이전 글이 공격적인 언동이었다는 것도 인정합니다.
일부러 그런거니까요.
왜 공격적이었을까요?
저는 지탄하고 싶었습니다.
중고등학생이 자연스럽게 유입되는 스팀잇에서 도박사이트를 운영하고 광고하는게 잘하는 일입니까?
로팀도, 스팀 kr도 차후의 일입니다.
모든 의심의 시작은 도박사이트입니다.
도박사이트를 운영하는 사람이 -> 로팀이라는 사행성처럼 보이는 서비스를 시작한다
도박사이트를 운영하는 사람이 -> 스팀 kr이라는 것을 운영한다.
이것을 보고 이후의 서비스를 의심하는게 과하게 느껴지시나요?
저는 당연히 의심됐습니다.
본인의 사이트가 아니라고 생각하실때 도박사이트를 운영하는 사람을 어떻게 인식할지 가만히 생각해보셨으면 좋겠습니다.
도박사이트를 운영하는 것은 100%불법인거 아닙니까?
그 사이트의 어디에 잃으면 본인에게 연락하면 돌려주겠다는 멘트가 써있다는 건지 모르겠네요.
또 본인에게 돌려주면 그게 도박사이트가 아닌게 됩니까?
자꾸 지인의 지인 운운하시는데 맞습니다.
지인의 지인이기 때문에 참고 불법 도박사이트 운영으로 경찰에 신고하지 않는 것이지
뭐 다른 이유가 있어서 참는게 아닙니다.
저 같으면 제가 재미로 도박사이트를 운영했더라도 첫번째 글 정도 보면
그만둘 것 같습니다.
제가 기대했던 반응은 이런정도였습니다.
'아 도박사이트는 법적으로 문제가 있으니 닫도록 하겠다.
하지만 로팀은 블록체인으로 어쩌어쩌하니 정상 서비스다.'
그 정도는 납득할 수 있죠.
그런데 돌아온 답변은?
도박사이트인 다이스는 아이디를 절취하지 않는다
나머지 사이트도 안전!
@sesangsokuro는 능력없는 개발자인것 같군?
청소년의 도박사이트 접근 가능성과 도박사이트 자체의 문제에 대한 내용은 어디 있었죠?
게다가 오히려 저를 공격하네요?
블록체인과 DPOS기술이요?
저는 그런것 모릅니다.
대신 서버는 알죠.
( 아마 루도럼님이 개발을 고2 때부터 하신게 아니라면 아마 제가 실무에서 서버는 먼저 건드려봤을겁니다. )
악의적인 관리자가 있는 경우에 사용자 정보를 절취하는 일은
무섭도록 쉽다는 것은 알고있습니다.
그리고 저한텐 루도럼님은<도박사이트 운영자>입니다.
도박사이트 운영자의 악의를 의심하는건 섣불렀을지도 모르죠.
@ludorum님이 저를 공격하는 건 저한테 아무런 의미가 없습니다.
그냥 그런 소리를 하는구나 정도에요.
하지만 도박사이트 운영 중지에 대한 언급이 없는 것은
저로서는 아. 도박사이트 운영을 계속하기위해
나를 공격해서 찍어 누르는구나 정도로밖에는 생각이 안됐었습니다.
2번째 글 쓸때요.
그리고 이번 루도럼 님의 글에도 도박사이트 운영중지에 대한 내용은 없네요.
제 글이 논지가 흐렸던 모양입니다.
아예 처음부터 도박사이트 운영중지하라!라고 명확히 했어야 제 의도가 정확히 전달이
명확히 됐을지도 모르겠습니다.
어제 엄청 흥분해서 발가락을 자른다는 둥 날선 어조를 썼는데, 어조가 강해서 필요 이상으로 마음 상한 부분이 있다면 사과드립니다. 루도럼님도 다른 독자분들도요.
그리고 도박사이트는 중지됐으면 좋겠네요.
Steemit을 위해서도 루도럼님을 위해서도요.
감사합니다. 말씀하신 우려사항들에서 충분히 내용은 인지했습니다.
다이스 사이트에 대해서는 아예 운영을 중단하거나,
스팀이 소모되지 않는 방식의 유흥거리? 정도로 만들어낼 계획입니다.
블록번호나 트랜잭션 번호로 무언가 랜덤한것을 추출해내는 개념이 재미있으니
이것만 살리려고 합니다.
더 자세한 내용은 퇴근하고 한번 더 글을 쓰겠습니다!
사이트가 닫힌다니 다행이네요. 건전한 유흥거리 기대하겠습니다. 또 이전글에 과다한 공격이 있었다면 사과드립니다.
댓글이랑 대댓글 다 삭제합니다.
스팀다이스만 듣고 댓글 달았는데
로팀...
헐...
ludorum님의 뻔뻔함에 화나서 채증하는데, 아는 분들이 너무 많네요.
그냥 아닥하겠습니다.
굳이 조언드리자면 이렇게 뒤에 탈날 일을 왜들 남들 다 보는데서 당당하게 하시는지 잘 모르겠습니다.
너무 빤히 보여서 걱정되네요.
... 다시 답변은 달아드리겠습니다만.
우려하던 일이네요.
일단 위법도 아니고, 복권발행 행위도 아닙니다.
스팀다이스도 총 규모 10만원짜리이고, 영리목적도 아닙니다.
한도를 낮춰서 위험을 최대한 없앤 다이스는 말씀하시면서,
심지어 원래 다이스는 언급조차도 안하시네요.
가상화폐를 통한 수익을 탈세하지도 않았구요.
@sesangsokuro 님 지인분이신걸로 아는데, 보안관 @sesangsokuro 님께 감사드립니다.
어짜피 세상속으로님은 잘못된 정보만 신나게 펼치시고,
아무런 책임도 지지 않으시겠죠.
적당히 수습했다고 지인한테 링크를 줬더니 내용을 보고 폭발한 모양입니다.
위에 보면 알듯이 저는 더이상 실갱이 하기도 싫고 해서 손떼려고 많이 양보한 내용으로 글 쓴겁니다.
바로 제가 뭐 뒤로 지시한것처럼 '감사'표시를 하시니 기분이 좋지는 않네요.
세상속으로님이 링크해서 내용을 전달해서 보고 이런 답변을 다신게
시기적으로 느껴졌기 때문에 감사를 표했습니다.
의도하신 행위는 아니지만, 정말 기분이 좀 별로네요.
말씀하신대로 '비꼼'입니다.
결국 불법도 아닌걸 불법이라고 광고해서,
타인에게 신나게 해명해야하는건 저겠죠.
불법도 아니고, 의도 조차도 곡해하신 내용을 계속해서 들고 나오시겠죠.
앞으로 세상속으로님의 지인분들이나 글을 읽고 불완전한 정보를 얻게되신 분들께 답변해드리느라 고생하겠습니다.
불법이 아니다라.. 로팀을 말씀하신 거겠죠?
자세한 내용은 어떻게 구현되어있는지 저는 모릅니다. 구현하는 분은 루도럼님이니까요.
저 짤방이 있는 글을 보고 당연히 저건 복권이다라고 생각했는데 그게 아닐수도 있겠죠.
로또와 너무 닮은 짤방이 잘못됐던지, 아니면 이후에 시스템구상이 바뀌었던지 해야 로팀이 불법복권이 아니게 되겠네요.
로팀에 대해 로또라고 생각을 가진게 본인이 사용하신 저 그림을 보고 그런게 아니라 제 탓이 더 크다라고 생각하신다면 좀 신기하네요.
시스템 구상 바뀐적도 없습니다.
정말 점점 화가 나고 있군요.
또 그냥 그림 한두장, 단어 한두개 가져와서
이거봐라! 불법이다! 불법이다!
이러고 계시네요.
화가나서 어쩌라는건지 모르겠네요.
위협하는 건가요?
제가 복권이라고 홍보했습니까? 님이 로터리 시스템이니 당첨이니 하면서 로또 연상시키도록 홍보한거 아닙니까.
펀딩 많이 받아서 중요하게 생각하는데 불법 이야기 하니까, 화가나요?
https://steemit.com/kr/@floridasnail/xsxsz-who-s-who-kr
링크에 들어가서 본인 아이디나 쳐보시죠
이것도 제가 무슨 부계정이나 지인 이용해서 하는 겁니까?
본인이 로또 + 스팀 = 로팀으로 해서
로또를 연상시키도록 시스템구상도 하고 펀딩도 하면서
곁가지로 다른 기능도 넣어서 어필해놓고
저보고 어쩌라는 겁니까
제가 로또모양 짤방 만들어서 드렸어요?
본인이 그 짤방쓰셨어요.
제가 100분의 1확률로 당첨 이야기 했습니까?
본인의 포스팅을 다시 읽고오세요.
스팀잇에서 로팀 관련글 본 상당수 사람은 로또로 인식하고 있습니다.
사적으로 허가받지 않은 로또 발행하면 그게 불법이 아닙니까?
미국 살다 오셨어요?
게다가 이번 제 댓글은 로또가 아니더라도
로또가 연상되도록 홍보를 하신건 본인 자신이란 겁니다.
저한테 무슨 사과를 받고 싶으신거 같은데.
거기서 제가 무슨 사과를 해야되는거죠?
본인 포스팅을 읽고오세요.
어떻게든 불법이 아니라고 하고 싶은 것은 알겠는데,
제 탓은 적당히 하시죠. 제가 복권인걸로 몰아간게 아니고 본인이 복권 느낌으로 홍보하고 다닌겁니다.
복권이 아닌게 아니라
복권 판매가 아니라고요
써있잖아요
겟 프리 로터리
복권 판매가 불법이겠죠
진짜 짜증나기 시작하네요.
아 그렇게 자신 있으시면 로팀 사이트 운영 시작하자마자 저랑 같이 국민신문고에 문의해봅시다. 저는 신고의 형식을 취할테니 루도럼님은 문의 형식으로 해보시죠, 어떤 결과가 나올지 궁금하네요.
보팅제도를 이용해서 편법적으로 법의 테두리를 피하려 할뿐이지 그게 사행성이 없다고 할 수 있습니까?
적정량의 재화를 투입해서 운에 의해서 배로 이득을 얻는 복권과 아예 다른 방식인가요?
출시일에 한번 해봅시다. 당당하시니 저도 헷갈리네요. 출시한 첫날에 신문고에 올려보도록 하죠.
적정량의 재화를 투입해서 운에 의해서 배로 이득을 얻는 복권
문장 속에 답이 있는데 왜 읽지를 못하십니까.
이쯤되면, 정상적인 지적능력이 있는 분인지 의심스럽네요.
http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=6&dirId=60105&docId=283978297&qb=6rCc7J24IOuzteq2jOuwnO2WiQ==&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0&pid=TkZ5espVuEhsstjNMSVssssssRN-435403&sid=Z2GvWgY830XkQ5jhjbx1Lw%3D%3D
링크 하나 드릴게요. 아마 간이 쫄깃 할겁니다.
복권 판매업이 아닙니다.
뇌가 쫄깃하신가요.
보팅을 재화 라고 생각하신다면,
재산권 침해로 다운보팅과, 업보팅을 받은 것에 대한 탈세 혐의도 함께 조사부탁드립니다.
도저히 아무것도 모르는 사람과 대화를 하려니 답답해서 할수가 없네요.
하하 네 해봅시다
예. 결과를 봅시다.
도저히 대화도 안되고,
너무 지식도 인성도 모자라네요.
루드롬님 & @seasangsokuro님, 두분 KR에서 꼭 필요로 하는 talents 임인데. 보통의 분들 아니신데, 대화가 잘 되었으면 좋겠습니다.
저분 마지막 행보를 보니,
다른 능력과 지식은 매우 부족하고, 이야기만 자극적으로 하는 재주만 있으신 것 같습니다.
애초에 비난만이 목적이었으니,
거기에 어떤 결론도 도출될 수 없는 것 같습니다.
마음써주셔서 감사합니다.